? ? 2012年7月2日下午,任總與2012實驗室干部與專家座談,部分董事會成員、公司各部門領(lǐng)導(dǎo)也應(yīng)邀參與。(“2012實驗室”是華為的一個部門,專門搞創(chuàng)新基礎(chǔ)研究。其名字來歷據(jù)說是任正非看了電影《2012》以后說,以后信息爆炸像數(shù)字洪水一樣,華為想生存下來就得造方舟。)
??? 任正非:首先,我不是專家,和專家溝通我本來就有壓力,可能你們提到的很多敏感問題我都回答不清楚,那么我回答不清楚的就叫下面誰來替我回答。現(xiàn)在咱們開始開會,看看大家怎么說法,怎么開法,聽聽大家的。
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中國沒有創(chuàng)新土壤
??? 1、楊強(諾亞方舟實驗室主任):我來自諾亞方舟實驗室,之前是香港科技大學(xué)的教授。您剛剛講的一個主題是“創(chuàng)新”,我們都知道,我們中國直到現(xiàn)在還沒有產(chǎn)生一個諾貝爾獎,我想從這個角度來看看,咱們?nèi)A為怎么樣來“創(chuàng)新”,想聽聽您的觀點,為什么我們中國直到現(xiàn)在還沒有一個諾貝爾獎,產(chǎn)生的必要條件是什么?
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??? 任正非:香港,我認為是藏龍臥虎的地方,香港很多人從歐美留學(xué)回來主要就集中在教書了,所以香港的教育質(zhì)量很好。我多次跟廣東政府講,要允許香港的學(xué)校來內(nèi)地、廣東腹地創(chuàng)辦學(xué)校,把他們的師資能量釋放一下。
??? 我先不講諾貝爾獎的獲得,重要的是怎么能創(chuàng)造對人類的價值。中國創(chuàng)造不了價值是因為缺少土壤,這個土壤就是產(chǎn)權(quán)保護制度。在硅谷,大家拼命的加班,說不定一夜暴富了。我有一個好朋友,當年我去美國的時候,他的公司比我們還大,他抱著這個一夜暴富的想法,二十多年也沒暴富。像他一樣的千百萬人,有可能就這樣為人類社會奮斗畢生,也有可能會擠壓某一個人成功,那就是喬布斯,那就是Facebook。也就是說財產(chǎn)保護制度,讓大家看到了 “一夜暴富”的可能性。沒有產(chǎn)權(quán)保護,創(chuàng)新的沖動就會受抑制。
??? 第二個,中國缺少寬容,人家又沒危害你,你干嘛這么關(guān)注人家。你們看,現(xiàn)在網(wǎng)上,有些人都往優(yōu)秀的人身上吐口水,那優(yōu)秀的人敢優(yōu)秀嗎?我們沒有清晰的產(chǎn)權(quán)保護制度,沒有一個寬容的精神,所以中國在“創(chuàng)新”問題上是有障礙的。大家也知道Facebook這個東西,它能出現(xiàn)并沒有什么了不起的,這個東西要是在中國出現(xiàn)的話,它有可能被拷貝抄襲多遍,不要說原創(chuàng)人會被拋棄,連最先的抄襲者也會家破人亡,被拋棄了。在美國有嚴格的知識產(chǎn)權(quán)保護制度,你是不能抄的,你抄了就罰你幾十億美金。這么嚴格的保護制度,誰都知道不能隨便侵犯他人。實際上保護知識產(chǎn)權(quán)是我們自己的需要,而不是別人用來打壓我們的手段,如果認識到這一點,幾十年、上百年后我們國家的科技就有希望了。
??? 但是科技不是一個急功近利的問題,一個理論的突破,構(gòu)成社會價值貢獻需要二三十年。雅各布突破CDMA的時候是60年代,是我們搞文化大革命的時候。我們怎么能一看到高通賺錢了,就感慨怎么我們不是高通呢?二三十年前我們還在搞“文攻武衛(wèi)”,文革那個時候,還覺得誰讀書、誰愚蠢,所以我們今天把心平靜下來,踏踏實實做點事,也可能四五十年以后我們就有希望了。但是我們現(xiàn)在平靜不下來。為什么呢?幸好你是香港的大學(xué)教授而不是中國內(nèi)地的大學(xué)教授, 否則你要比論文數(shù)量,你又產(chǎn)不出這么多來,就只能去抄,你去抄論文還有什么諾貝爾獎呢?不可能嘛,因此我們必須要改變學(xué)術(shù)環(huán)境。
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一個突破,需要幾代人付出巨大努力
??? 2、李航(諾亞方舟實驗室首席科學(xué)家):我來自諾亞方舟實驗室,一個半月前加入公司,非常榮幸加入華為,在您和其他領(lǐng)導(dǎo)帶領(lǐng)的這個偉大的公司工作。華為想在下一個臺階中有很大的作為,創(chuàng)新力是不可缺少的,請問您覺得怎樣才能使華為更具創(chuàng)新力?
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??? 任正非:在我們公司的創(chuàng)新問題上:第一,一定要強調(diào)價值理論,不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新,一定是為了創(chuàng)造價值。但未來的價值點還是個假設(shè)體系,現(xiàn)在是不清晰的。我們假設(shè)未來是什么,我們假設(shè)數(shù)據(jù)流量的管道會變粗,變得像太平洋一樣粗,建個諾亞方舟把我們救一救,這個假設(shè)是否準確,我們并不清楚。如果真的像太平洋一樣粗,也許華為押對寶了。如果只有長江、黃河那么粗,那么華為公司是不是會完蛋呢?這個世界上完蛋的公司很多,北電就是押寶押錯了。中國的小網(wǎng)通也是押錯寶了,押早了。小網(wǎng)通剛死,寬帶就來了。它如果晚誕生幾年,就生逢其時了。英雄常常是生不逢時的。有一些人性格很剛烈,大家不認同,我說你就生錯時代了,你如果生在抗戰(zhàn)時代說不定就是英雄,說不定就能當將軍。我們是從人類社會的需求和價值基礎(chǔ)上,假設(shè)將來數(shù)據(jù)流量會越流越大,但這不一定符合社會規(guī)律。馬克思理論假設(shè)的前提是那時候沒有汽車、沒有飛機,他說的物質(zhì)極大豐富,準確定義是什么呢?因為馬克思沒有拿出標準的數(shù)學(xué)公式來,我們還以為有更高的標準。所以我們現(xiàn)在的假設(shè)是要接受長期批判的,如果假設(shè)不對,那我們就要修正。首席科學(xué)家要帶領(lǐng)我們往哪里突破。
??? 第二,在創(chuàng)新問題上,我們要更多的寬容失敗。寬容失敗也要有具體的評價機制,不是所有的領(lǐng)域都允許大規(guī)模的寬容失敗,因為你們是高端研究領(lǐng)域,我認為模糊區(qū)域更多。有一些區(qū)域并不是模糊的,就 不允許他們亂來,比如說工程的承包等都是可以清晰數(shù)量化的,做不好就說明管理能力低。但你們進入的是模糊區(qū)域,我們不知道它未來會是什么樣子,會做成什么。因此,你們在思想上要放得更開,將你可以到外面去喝咖啡,與人思想碰撞,把你的感慨寫出來,發(fā)到網(wǎng)上,引領(lǐng)一代新人思考。也許不止是華為看到你了,社會也看到你了,沒關(guān)系,我們是要給社會做貢獻的。當你的感慨可以去影響別人的時候,別人就順著一路走下去,也許他就走成功了。所以在創(chuàng)新問題上,更多的是一種承前啟后。我今天給你們講的話,也許你們成功的時候我已經(jīng)不在人世了。但是不能因為我不在人世,咱們講話就一定要有局限性。你們科學(xué)家也不能因為這樣 就有局限性。也許你對人類的預(yù)測,你最終也看不見,但是我覺得這并不一定錯誤。比方說飛機的渦輪發(fā)動機的理論是中國人吳仲華寫的,中科院工程熱物理研究所所長。他在50年代寫了渦輪機械三元流動的方程,發(fā)表了論文。英國按照這個理論做了第一代斯貝發(fā)動機。粉碎四人幫后,鄧小平訪問英國時,問我們可不可以引進它的生產(chǎn),英國說可以呀,小平很高興,就站起來向英國科學(xué)家致敬。英國的所有科學(xué)家都站起來向中國致敬,為什么致敬,因為這個技術(shù)是中國發(fā)明的。鄧小平問是誰發(fā)明的,回到中國就查,查到是吳仲華寫的三元理論。當時他在哪?正在湖北五七干校養(yǎng)豬,趕快把他接過來,到北京當工程熱物理研究所所長,讓他穿上西裝再出國,這是一個例子。
??? 第二個例子,今天漢語非常好使用,主要是因為有漢語拼音。這得感謝55年全國文字改革會議的民主氛圍。以及漢語拼音偉大的貢獻者周有光,復(fù)旦大學(xué)教授,現(xiàn)在已經(jīng)100多歲了。他過去致力于工業(yè)救國,一直學(xué)經(jīng)濟。后來晚年才改研究語言的。到1979年, 他認為要到國際標準化組織去陳述中國對文字的觀點,別人就邀請他去了。上飛機之前,單位告訴他,因為你是外方邀請的,中國不負責所有差旅費,所以他上飛機的時候連一個美金也沒有。于是他一分錢也沒有就去了巴黎。他用三年的努力,給國際標準化組織爭取到中國要使用這個方法來拼音文字。不然,我們的漢字就無法 溶入電腦時代,多偉大呀!我們的文字改革經(jīng)歷了幾百年,今天漢字變得這么簡單,年輕人學(xué)文化這么容易,都是靠這么奮斗來的。因此,要構(gòu)成一個突破,需要幾代人付出極大的努力,所以我們不能今天說明天能在哪里登陸,這不是諾曼底。
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企業(yè)科研要將優(yōu)勢集中發(fā)揮
??? 3、RENZHE ZHAO(首席材料專家):我 來自材料實驗室,剛剛您講到的石墨烯就是材料的一種,現(xiàn)在我們主要是業(yè)界現(xiàn)有的材料評估引進,以及與供應(yīng)商和高校合作開發(fā),做一些科研課題。我想問一下任總,您希望華為公司在材料上的研究深度是怎樣的,是希望我們和別人一起合作研究,還是想讓我們?nèi)A為的材料人才做自主研發(fā)?
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??? 任正非:前一段時間,我認為用物理方法來解決問題已趨近飽和,要重視數(shù)學(xué)方法的突起。那天與何庭波、李英濤交流時,他們說,石墨烯的出現(xiàn),也許會打破人類預(yù)測。
??? 我曾在和能源業(yè)務(wù)講話時提過,華為公司的優(yōu)勢在于數(shù)理邏輯,不在物理界面。華為公司一定要在優(yōu)勢方面集中發(fā)揮。所以在材料科學(xué)方面,我更多的傾向于材料應(yīng)用上的研究,而不是在材料的創(chuàng)造發(fā)明上。比如日本正在從整機收縮到部件,從部件收縮到材料,這對我們公司是一個天大的好時機,日本拼命做材料科學(xué)研究的時候,我們研究的是怎么用這些東西,使產(chǎn)品比美國做得好,我們就用了巧力。大家都認為日本和德國的機器可靠,為什么不讓日本人、德國人做我們的中間試驗,把關(guān)我們產(chǎn)品的質(zhì)量,好壞讓日本員工、德國員工去定義。中國的宗教是玄學(xué),玄學(xué)是模糊科學(xué),對創(chuàng)造發(fā)明有好 處,但對做可靠的產(chǎn)品不一定有好處。我們要花精力理解你做這個創(chuàng)造發(fā)明對我有什么用,從這個角度出發(fā),我們和世界達成互補性的經(jīng)濟關(guān)系,多交一些朋友,才能有助于達成主要的戰(zhàn)略目標。所以在材料科學(xué)上我更多傾向于應(yīng)用,即應(yīng)用最新科技材料。我們的基站為什么還達不到更高的水平,因為還有一些日本的材料成本太高,目前我們還不敢用。材料實驗室能不能研究怎么用日本的材料,研究明白了,材料價格降下來時,我們就用來武裝自己,產(chǎn)品一下子就世界優(yōu)秀了。我們不是要做一個全方位的綜合科學(xué)院,什么都做,最后一事無成。
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華為應(yīng)該沿著管道來整合
??? 4、賓兵(芯片平臺與關(guān)鍵技術(shù)開發(fā)部部長):任總,我叫賓兵,來自海思的平臺與關(guān)鍵技術(shù)部。在您剛才所講的芯片構(gòu)筑戰(zhàn)略競爭力,剛好我們部門承接了幾項戰(zhàn)略規(guī)劃任務(wù),同時我們也看到在一些基礎(chǔ)研究方面 和一些國外公司比還是有很大差距的。我們看到您在巴展的講話,提出一個詞叫作強攻,就是集中力量去在城墻上打一個缺口,今天就想請教任總,就這個強攻策略給我們一些指導(dǎo),給我們海思這些參與強攻的年輕人一點沖勁,謝謝。
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??? 任正非:我今天不針對平臺講這個問題,我就隨便講講芯片的設(shè)計問題,在幾年以后,我們在硬件系統(tǒng),特別是低流量的硬件系統(tǒng),應(yīng)該是有系統(tǒng)性的突破了。我們的末 端產(chǎn)品的大量硬件會標準化、通用化、簡單化,這些成果我們可以固化,這樣,我們的研發(fā)隊伍,至少有幾千個設(shè)計電路的熟練工程師就擠壓出來了,他們可以投入 到芯片開發(fā)中去。我給何庭波說,你的芯片設(shè)計能不能發(fā)展到二萬人,這些有電路設(shè)計成功經(jīng)驗的人把復(fù)雜的大電路變成微電路以后,經(jīng)過一輪洗禮,就是芯片設(shè)計專家了。我們有兩萬人強攻這個未來的管道科學(xué),我們從高端到低端這個垂直體系,難道不能整合嗎?
??? 世界有兩次整合是非常典型的成功案例。第一個案例就是IBM,IBM在PC機上就是抄了蘋果的后路。在PC個人機上,IBM有巨大的貢獻,但是在新技術(shù)產(chǎn)業(yè)擴張的時候,IBM已經(jīng)應(yīng)對不過來了,IBM就發(fā)明了一個兼容機,這個兼容機誰都可以去造,你給我點錢就行了,就是他橫向把這個個人電腦整合完成了,這個是對人類的貢獻,IBM的橫向整合是很成功的。縱向整合我們現(xiàn)在講的是蘋果,它是縱向整合的成功案例。華為應(yīng)該怎么整合?我們認為應(yīng)該沿著管道來整合,通訊網(wǎng)絡(luò)管道就是太平洋,是黃河、長江,企業(yè)網(wǎng)是城市自來水管網(wǎng),終端是水龍頭。如果我們沿著這個整合,都是管道,對我們都是有用的。
??? 怎么強攻,這個要靠你說了算,我只能給你人、給你錢。林彪攻城時,隊伍是縱向布置的,攻城的部隊,集中撕開一個口子,然后,兩個主力就從口子進去,向兩邊擴 展。進而又進去四個師,向縱深,向兩側(cè)擴大戰(zhàn)果。我們在研發(fā)上,有沒有平均使用兵力的情況呢?所以我對何庭波說,我給你四億美金每年的研發(fā)費用,給你兩萬人,何庭波一聽嚇壞了,但我還是要給,一定要站立起來,適當減少對美國的依賴。
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對未來投資不能手軟,不敢用錢是因為我們?nèi)鄙賹④?/span>
??? 5、JASON(芯片專家):任總您好!我是網(wǎng)絡(luò)芯片的JASON,我05年從美國回來加入海思,到現(xiàn)在已經(jīng)7個年頭了。今天我的問題是,剛?cè)慰傄蔡岬剑绹母呖萍籍a(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展主要靠知識產(chǎn)權(quán)保護和風(fēng)險投資。現(xiàn)在我們看到芯片的投資資金量越來越大,可是我們過去 的芯片投資主要靠產(chǎn)品線,產(chǎn)品線當前盈利的壓力特別大,所以在短期看不到明顯收益的芯片投資越來越猶豫,請問任總在這方面能不能給我們一些指導(dǎo),我們在沒有風(fēng)險投資的情況下,怎樣來平衡這個長期投資和短期利益之間的矛盾,謝謝!
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??? 任正非:如果在短期投資和長期利益上沒有看得很清楚的人,實際上他就不是將軍。將軍就要有戰(zhàn)略意識,沒有戰(zhàn)略意識怎么叫將軍呢?這是第一個問題。第二個問題又要講到耗散結(jié)構(gòu),華為公司實際上是處在一個相對較好的時期,要加大投入,把這些優(yōu)勢耗散掉,形成新的優(yōu)勢。整個社會都在衰退,經(jīng)濟可能會循環(huán)衰退,我們雖 然跟自己過去相比下降了,但和旁邊相比,活得很滋潤,我們今年的純利會到20-30億美金。因此,對未來的投資不能手軟。不敢用錢是我們?nèi)鄙兕I(lǐng)袖,缺少將軍,缺少對未來的戰(zhàn)略。
??? 華為能從當年三十門四十門模擬交換機的代理商走到今天,沒有將軍的長遠眼光我們就不能走到今天。為什么我們后繼就產(chǎn)生不了將軍呢?是文化機制問題,考核機制問題。所以我們這次在廣州召開的組織結(jié)構(gòu)改革會上吵了一下午。胡厚崑最后說了一句話:我們的利益機制要從“授予”改成“獲取”,授予就是我們上面來評,該你多少錢該他多少錢,大家都希望多拿錢。以后我們改成“獲取”、“分享”。就是我們整個考核機制要倒過來,以利益為中心。為什么我們機關(guān)這么龐大,是因為 機關(guān)來分錢,機關(guān)先給自己留一塊,自己發(fā)的好好的,工資也漲的好好的,剩下的讓阿富汗的弟兄們分,結(jié)果他們也拿不到多少。那這樣的話,就是一種不能鼓勵產(chǎn) 生英雄的機制,不能產(chǎn)生戰(zhàn)略的機制,所以我們現(xiàn)在要調(diào)整過來。
??? 在調(diào)整的這個過渡時期,我們呼喚更多有戰(zhàn)略眼光的人走到管理崗位上來。我們看問題要長遠,我們今天就是來賭博,賭博就是戰(zhàn)略眼光。我們賭什么呢,賭管道會像太平洋一樣粗。
??? 我們要做到太平洋的流量體系,有沒有可能做到?我就舉個例子來說明:比如空中客車和波音的的競爭,波音就假定了這個世界是個網(wǎng)絡(luò)型的世界,點到點的飛行,這樣就不需要樞紐中轉(zhuǎn)就可以直達這個小城市,因此波音沒有做大客機,波音在小的點對點上改進,點對點的飛行。而空中客車假定是“樞紐”型,到法蘭克福先坐大 飛機,再轉(zhuǎn)小飛機,所以三百人的飛機就首先問世了。
??? 我們今天就要假設(shè)未來的架構(gòu)是什么樣的架構(gòu)?如果我們假設(shè)都不清楚,我們對未來就是一個賭博,就是賭這個帶寬是多少。我們沒有先進武器,拿大刀長矛去砍飛毛腿是砍不掉的,我們需要有東西去對付他。我們不指望都有英明領(lǐng)袖,我們是共同來推動大家都有戰(zhàn)略眼光。
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做操作系統(tǒng)的目的是為了“備份”
??? 6、李金喜(終端OS開發(fā)部部長):我來自中央軟件院歐拉實驗室,負責面向消費者BG構(gòu)建終端操作系統(tǒng)能力。當前在終端OS領(lǐng)域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎立,形成了各自的生態(tài)圈,留給其他終端OS的機會窗已經(jīng)很小,請問公司對終端操作系統(tǒng)有何期望和要求?
??? 任正非:如果說這三個操作系統(tǒng)都給華為一個平等權(quán)利,那我們的操作系統(tǒng)是不需要的。為什么不可以用別人的優(yōu)勢呢?微軟的總裁、思科的CEO和我聊天的時候,他們都說害怕華為站起來,舉起世界的旗幟反壟斷。我給他們說我才不反壟斷,我左手打著微軟的傘,右手打著CISCO的傘,你們賣高價,我只要賣低一點,也能賺大把的錢。我為什么一定要把傘拿掉,讓太陽曬在我腦袋上,腦袋上流著汗,把地上的小草都滋潤起來,小草用低價格和我競爭,打得我頭破血流。我們現(xiàn)在做終端操作系統(tǒng)是出于戰(zhàn)略的考慮,如果他們突然斷了我們的糧食,Android系統(tǒng)不給我用了,Windows Phone 8系統(tǒng)也不給我用了,我們是不是就傻了?同樣的,我們在做高端芯片的時候,我并沒有反對你們買美國的高端芯片。我認為你們要盡可能的用他們的高端芯片,好好的理解它。只有他們不賣給我們的時候,我們的東 西稍微差一點,也要湊合能用上去。我們不能有狹隘的自豪感,這種自豪感會害死我們。我們的目的就是要賺錢,是要拿下上甘嶺。拿不下上甘嶺,拿下華爾街也行。我們不要狹隘,我們做操作系統(tǒng),和做高端芯片是一樣的道理。主要是讓別人允許我們用,而不是斷了我們的糧食。斷了我們糧食的時候,備份系統(tǒng)要能用得 上。
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別背負人類與民族的包袱
??? 7、Georgo(圖靈開發(fā)部部長):我以前在國外做過三家CPU設(shè)計公司,目標都是挑戰(zhàn)Intel,三家公司最終都沒成功。我現(xiàn)在負責嵌入式處理器,想請任總談一下對嵌入式處理器的期望和要求?
??? 任正非:我希望海歸不要狹隘,不要學(xué)了錢學(xué)森和鄧稼先的故事,就激勵你們走他們一樣的政治道路。他們是在中國和整個世界處在政治孤立的情況下,毅然回到中國。但我認為你們回到香港也是中國,香港稅收只是大陸稅收的三分之一。我們最終還是要走向全球化的體系,遇到美國的障礙是很正常的。大家都看了《大漠英雄》,我們和當年的情況完全不一樣,當年做原子彈的人絕大多數(shù)都沒有見過原子彈是什么樣,他們用的方程是我們初中學(xué)過的平衡方程,他們在手搖計算機上搖出來了原子彈。
??? 而我們今天的創(chuàng)造發(fā)明不是以自力更生為基礎(chǔ)的,我們是一個開放的體系,向全世界開放,而且通過互聯(lián)網(wǎng)獲得巨大的能力,華為也獲得巨大的基礎(chǔ)。
??? 所以說我們要跳出狹隘的圈子看到未來的結(jié)果。我們今天是有能力,但不要把自己的能力設(shè)計得完全脫離我們實際。我們?nèi)粢耆池撈鹑祟惖陌ぃ池撈鹕鐣陌ぃ池撈鹬袊褡逭衽d的包袱,就背得太重了……我那天給何庭波的批示上講,你能不能伴著華盛頓的音樂,跳一支《春江花月夜》?背上了包袱,為了中華民族,為了五千年,為了更偉大的目標,你還能跳得動么?所以我認為我們的目的要簡單一點,我們也擔負不起重任來,我們能往前走一點就是勝利,不要以為一定要走多遠。
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封閉系統(tǒng)必然會能量耗盡,必然死亡
??? 8、胡波(無線網(wǎng)絡(luò)芯片開發(fā)部部長):我叫胡波,是來自海思,做無線網(wǎng)絡(luò)芯片的。過去幾年我們在產(chǎn)品線做無線網(wǎng)絡(luò)芯片做的還是不錯的,后續(xù)的發(fā)展趨勢是我們的一些主力產(chǎn)品都要使用自研的芯片,在這個過程中我們可能就會遇到競合的壓力……
??? 任總:何庭波翻譯一下,我沒聽懂。
??? 何庭波:就是說如果用了我們的芯片,就不用供應(yīng)商的芯片了,供應(yīng)商就給我們施加供貨壓力。
????任正非:我剛才已經(jīng)講,我們是一個開放的體系。我們還是要用供應(yīng)商的芯片,主要還是和供應(yīng)商合作,甚至優(yōu)先使用它們的芯片。我們的高端芯片主要是容災(zāi)用。低端 芯片哪個用哪個不用這是一個重大的策略問題,我建議大家要好好商量研究。你剛才講的我們不用供應(yīng)商的系統(tǒng),就可能是我們建立了一個封閉的系統(tǒng),封閉系統(tǒng)必然要能量耗盡,要死亡的。我們剛講人力資源封閉系統(tǒng),能量耗盡,一定要死亡的,技術(shù)系統(tǒng)也不能做封閉系統(tǒng)。怎么科學(xué)合理地去平衡這個世界呢?這是一個很難的題目,我不能一句話給你講明。
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戰(zhàn)略布局上,惟一困難的是美國
??? 9、?楚慶(海思戰(zhàn)略與業(yè)務(wù)發(fā)展部部長):聽了任總戰(zhàn)略攻關(guān)和創(chuàng)新號召后,我們都很興奮。第一個問題是:現(xiàn)在我們其實差的很遠,而且美國戰(zhàn)略高地我們沒有辦法布 局,那么在產(chǎn)業(yè)布局上,在地域選擇上有沒有一些指導(dǎo)性的原則?第二個問題是:我們做這些產(chǎn)業(yè)布局,按照我們傳統(tǒng)的做法,都是去當?shù)卣袔讉€很厲害的人,把他 們放到我們的研發(fā)部,但這種做法對包括日本這些社會,可能會引起反感和激烈的反彈,那么在產(chǎn)業(yè)布局的深度上我們有沒有新的考慮?
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??? 任正非:關(guān)于公共關(guān)系我們做了一個決議,估計你們很快就能看到了,我們是如何平衡這個世界的關(guān)系,包括我這次去圣彼德堡發(fā)言。普京當選總統(tǒng),當天我就發(fā)了賀 電,通過友人轉(zhuǎn)給他。我們也是想平衡俄羅斯的關(guān)系,我們也要平衡日本關(guān)系,包括加拿大的關(guān)系。我們要在加拿大建個大的研究所,加拿大政府知道這個消息肯定 很高興。當然,我們還要號召我們的員工到新西蘭去旅游,10月份以后慧通公司會推出新西蘭旅游計劃,希望你們?nèi)ヂ糜危銕臀遥規(guī)湍悖@是公共關(guān)系進行戰(zhàn)略性的平衡。實在不行,我們就要多從新西蘭多買點奶粉,你既然給了我們國家寬帶網(wǎng),我總要給你們新西蘭作點貢獻,我也要為公司的生存平衡發(fā)展作貢獻。
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戰(zhàn)略布局,我們唯一覺得困難的是美國。別的國家沒有困難,英國這些國家是非常歡迎我們大規(guī)模投資的。我們把加拿大的人才用盡了嗎?英國人才用盡了嗎?這個世界的人才除了美國就沒有了嗎?我不相信,比如Facebook扎克伯格是新加坡公民,不是美國公民,就可以招聘他,不受美國限制呀。我們不要狹隘的認為我們已經(jīng)無路可走了。你們讓我到華盛頓白宮旁邊的花園里建個辦公室,我是沒辦法。
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和尚可以云游,但是廟需要定在那里,這是戰(zhàn)略問題
??? 10、柳春笙(芯片領(lǐng)域?qū)<遥?/span>任總您好,我叫柳春笙,來自海思后端設(shè)計部。我是去年10月 底從美國回來加入海思的。首先就是海思的定位問題,我們做技術(shù)的都有一種自戀情節(jié),認為做的都是關(guān)鍵技術(shù),都是公司核心競爭力之一。但是也有很多聲音說, 海思就是給公司降低成本的。我們下面的兄弟確實都很辛苦,產(chǎn)品線對成本的要求都非常高,經(jīng)常為了一點點的成本大家加班加得很辛苦,我們掙的每一分都是辛苦錢。請問任總,公司對海思的定位是怎么樣?
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??? 任正非:公司運轉(zhuǎn)是依靠兩個輪子,一個輪子是商業(yè)模式,一個輪子是技術(shù)創(chuàng)新。我們今天要討論的是技術(shù)創(chuàng)新的輪子。
??? 對海思的定位,它肯定是一個重要的體系,但是你的自戀情節(jié)不能取,我剛開始來就說閉合系統(tǒng),如果海思有自戀,要求做的東西我們一定要用,不用的話就不光榮, 那就是一個閉合系統(tǒng)。我們總有一天能量耗盡,就會死亡,所以我們要做開放系統(tǒng)。你的系統(tǒng)可能被放棄,但并不影響你個人的成就。這就是人力資源政策要跟上來的問題。
??? 我們先排除政治觀念,講一下這個問題,比如我們國家的高鐵。中國自己也生產(chǎn)高鐵,株洲機車廠是當時最先進的國產(chǎn)廠。當時高鐵投標的時候,株洲沒中標,都是西方國家,比如德國的、法國的、日本的合資工廠中標。株洲曾經(jīng)是我們國家最強的機車廠,而德國、法國、日本都是找差一些的機車廠合資,合資廠吃得肥肥的,結(jié) 果株洲也沒有吃虧。這就是鐵道部處理的藝術(shù)水平了。鐵道部是怎么做的?為什么株洲沒有叫苦?把你們合資企業(yè)賺的錢都給株洲,進行技術(shù)研究,我總有一天會用你的。到現(xiàn)在已經(jīng)確定下來,250公里的高鐵,株洲可以投標了。
??? 我們在價值平衡上,即使做成功了暫時沒有用,還要繼續(xù)做下去。但是如果個人感到?jīng)]希望了,可以通過循環(huán)流動,流動到其他部門,換新人再來上。我們可能堅持做幾十年都不用,但是還得做,一旦公司出現(xiàn)戰(zhàn)略性的漏洞,我們不是幾百億美金的損失,而是幾千億美金的損失。我們公司今天積累了這么多的財富,這些財富可能 就是因為那一個點,讓別人卡住,最后死掉。所以,可能幾十年還得在這個地方奮斗,這個崗位、這個項目是不能撤掉的,但是人員可以流動的。少林寺還可以有CEO,和尚也可以云游的,但是廟需要定在那里,這是公司的戰(zhàn)略旗幟,不能動掉的。
??? 再比如說你知不知道什么時候打核戰(zhàn)爭?現(xiàn)在沒有,那就應(yīng)該停下來核的研究嗎?你說我們的核科學(xué)產(chǎn)生了多少科學(xué)家,你看那些功勛一大排一大排都是。不要說鄧稼先,活著的也還有很多,但什么時候甩過原子彈呀?所以海思一定要從戰(zhàn)略上認識它的戰(zhàn)略地位。
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重看王國維與李鴻章
??? 11、?王志敏(海思技術(shù)規(guī)劃部副部長):任總您好,我是王志敏,來自海思戰(zhàn)略技術(shù)規(guī)劃部,這是一個涉及產(chǎn)業(yè)鏈的問題。您剛才提到的戰(zhàn)略攻關(guān)是我們非常重要的工作 之一。半導(dǎo)體行業(yè)的戰(zhàn)略攻關(guān)與后端生產(chǎn)制造非常相關(guān),同時亞太區(qū)半導(dǎo)體的產(chǎn)業(yè)環(huán)境也在完善,在這個特殊的時期和階段,我們公司是否會把半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)做得 更加穩(wěn)固?
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??? 任正非:我講第一點,我們不能為了獲取這個體系的利益而去做半導(dǎo)體生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)。半導(dǎo)體的生產(chǎn)是化學(xué)問題和物理問題,不是我們的優(yōu)勢,我們的優(yōu)勢就是數(shù)據(jù)邏輯,就是在軟件、電路設(shè)計上的數(shù)學(xué)邏輯。我們即使做了個工廠,做個12英寸,外面做16英寸的,就把我們拋棄了。我們在制造行業(yè),是不可能持續(xù)領(lǐng)先的。
??? 第二點,我們一定要耐得住寂寞,板凳要做十年冷。特別是基礎(chǔ)研究。在50、60年代的電影演員是沒有啥錢的,我曾經(jīng)聽過在八十年代初期,我們中央頂級的明星劉歡、王剛等從北京到太原的演唱會,走一次穴能賺多少錢呢?賺20元人民幣。 但是怎么能說中華民族的文化他們就沒有貢獻呢?我們?nèi)ザ砹_斯的最大感受是什么?就是普希金、屠格涅夫、托爾斯泰等等這些人,俄羅斯的文化、文明,俄羅斯是文化大國,他的文化對整個區(qū)域都產(chǎn)生了影響。
??? 這兩天看王國維的電視劇,王國維是魯迅先生罵的“不恥于人類的狗屎堆”,今 天回過頭看這個人的哲學(xué)思想是很偉大的,當年張之洞去開礦山、辦工廠,李鴻章搞洋務(wù)的時候,王國維說:“振興中華要靠哲學(xué)”。但是,他還是被拋進歷史的垃圾堆,作為清華大學(xué)教授,最后投湖自盡,自殺了。中國有兩個痛苦的靈魂,以前說最痛苦的靈魂是魯迅,現(xiàn)在往前走一步,王國維也是中國最痛苦的靈魂。王國維講哲學(xué)才能改變中國,今天來看確實是這樣的。英國、美國、日本、法國、德國及整個歐洲社會,他們在哲學(xué)體系上搞清楚了。他們國家?guī)装倌隂]有動亂過。
??? 而我們的政策一會兒左,一會兒右,就是從上到下我們的價值觀上沒有統(tǒng)一,哲學(xué)觀點沒有統(tǒng)一。今天重新紀念王國維是來源于王國維這句話,是因為他對中國洋務(wù)運 動的批判,中國應(yīng)該先搞哲學(xué),來改造人們的思想,國家才能有新的機制和體制產(chǎn)生,王國維以前是一個“不恥于人類的狗屎堆”,現(xiàn)在我們覺得他是很偉大的。還 有一個偉大的人是李鴻章,李鴻章也是“不恥于人民的狗屎堆”,是中國最大的“賣國者”,不僅自己“賣國”,他去和日本談判簽《馬關(guān)條約》的時候把兒子也帶 去了,讓兒子也參與了《馬關(guān)條約》的簽訂,結(jié)果爆發(fā)了五四運動。但是今天重新來看歷史,重新來看《血色黃昏》,李鴻章是中華民族偉大的英雄,以后大家會重新去理解這個結(jié)論。所以不要為一時半時有沒有光榮和功勛去計較。為千秋萬代、中華民族要做出歷史貢獻。
??? 在看待歷史問題的時候,特別是做基礎(chǔ)科學(xué)的人,更多要看到你對未來產(chǎn)生的歷史價值和貢獻。我們公司要寬容“歪瓜裂棗”的奇思異想,以前一說歪瓜裂棗,他們把 “裂”寫成劣等的“劣”。我說你們搞錯了,棗是裂的最甜,瓜是歪的最甜,他們雖然不被大家看好,但我們從戰(zhàn)略眼光上看好這些人。今天我們重新看王國維、李鴻章,實際上他們就是歷史的歪瓜裂棗。從事基礎(chǔ)研究的人,有時候不需要急功近利,所以我們從來不讓你們?nèi)ケ日撐臄?shù)量這些東西,就是想讓你們能夠踏踏實實地 做學(xué)問。但做得也不夠好,為什么說不夠好呢,就是我們的價值觀也不能完全做到統(tǒng)一,統(tǒng)一的價值觀是經(jīng)過多少代人的磨合才有可能的,現(xiàn)在我們也不能肯定,但是我們盡力去做。
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終端這兩年有很大進步,但未必能進步到最后
??? 12、牛社團(技術(shù)規(guī)劃專家):我來自公司技術(shù)規(guī)劃部。我有幾個問題,第一個是電信產(chǎn)業(yè)原來的業(yè)務(wù)單一,只是語音業(yè)務(wù),所有我們公司產(chǎn)品都有標準規(guī)范,按標準規(guī)范去做就可以了。但現(xiàn)在整個移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來后,整個產(chǎn)業(yè)的業(yè)務(wù)范圍已經(jīng)超出了語音這個單一的業(yè)務(wù)范圍,整個產(chǎn)業(yè)未來的方向肯定是包括像蘋果、谷歌這樣的終端和云端的公司。我 司整個網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品后面怎么去和終端云端產(chǎn)業(yè)鏈進行合作?公司兩三年前在業(yè)界提出了“端管云”的概念,現(xiàn)在“端”都由蘋果和谷歌控制著,所有的游戲規(guī)則都由他們來定義,在云端華為也沒有很好的云服務(wù),也沒有話語權(quán)。做為運營商和設(shè)備商, 你所有的控制點、商業(yè)模式的價值點,你的游戲規(guī)則定制點只能在網(wǎng)絡(luò)層去挖掘。所以這兩年我們也在考慮,在網(wǎng)絡(luò)層里哪些東西是需要網(wǎng)絡(luò)提供服務(wù)的,提出了一些互聯(lián)網(wǎng)廠商在網(wǎng)絡(luò)層面去支持的解決方案。這些方案我們和運營商、OTT交流也是獲得了認可的,但是在公司內(nèi)部要和各部門推動去解決及協(xié)調(diào)資源比較困難。
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??? 任正非:你要看到,我們在不斷講管道,管道不僅限于電信,這是第一點比較大的變化。第二點,是否綁定客戶的問題,要看到我們自己在其中發(fā)揮的重要作用,而不僅僅是依附誰不依附誰的問題。我們的優(yōu)勢在管道方面,而在終端我們基本不存在任何優(yōu)勢。能不能產(chǎn)生優(yōu)勢要用新的模式來思維,而不是把所有的生存希望寄托在運 營商身上。國際歌早就給我們唱了,從來就沒有救世主,也不靠神仙皇帝,一定要靠我們自己。我跟很多女孩講,你不能把你的希望寄托在嫁一個好老公身上,人生 有五六十年,要是十年二十年他就拜拜了,你后面要怎么辦?所以你必須要靠自己。
??? 終端一定會有非常厲害的發(fā)展,但是機會不一定就是我們的。我和愛立信高層領(lǐng)導(dǎo)會談的時候,他很高興地說:我們終于不做終端了,你們?nèi)プ鼋K端了。人家笑我們不見得不對,就看我們能不能有所突破,終端這兩年有了很大進步,但未必能進步到最后。
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從培養(yǎng)制改為選拔制
??? 13、莫道春(連接器專家):我負責公司連接器的TMG,這個領(lǐng)域TOP的供應(yīng)商都是來自于美國,臺灣和國內(nèi)的供應(yīng)商都只做低端的東西,或者說是山寨別人的東西。我們會不會扶持一些國內(nèi)和臺灣的供應(yīng)商,來保證我們在產(chǎn)品的成本、供貨方面的安全?
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??? 任正非:婆婆肯定是不能替媳婦生孩子的,生孩子是要靠兒子和媳婦的努力,我們能扶起來的也未必不是阿斗,所以我們不是扶持而是選擇。公司的內(nèi)部政策也從培養(yǎng)制改成了選拔制,中國和西方不一樣,西方是因為沒有人,必須要靠把你培養(yǎng)起來擔負這個任務(wù),中國遍地都是人,我就把最好的選來干就行了。因此我們對待供應(yīng)商 也是選擇制,當然其中也會有一些戰(zhàn)略,但不能因此就把我們當成是救世主,從來都沒人救過我們。我也有危機感和恐懼感,所以我們要耐住寂寞慢慢往前走,終有 一天我們能找到一個正確平衡之路。
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我們這么努力,上帝先讓我們死,有點不公平
??? 14、孫永芳(可行銷工具架構(gòu)師):我來自中央軟件院。我是一個華為13年前的新兵,在公司這么多年,我換了很多部門,但是我只做了一件事,一直在做公司配置器的開發(fā)。配置器目前支撐了公司很多的PO效率提升、IFS變更等項目,請問任總對2012實驗室研發(fā)團隊在支撐公司的變革、效率提升和卓越運營方面有什么要求和期望。
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??? 任正非:我認為你的人生歷史就是一部華為歷史,華為二十幾年都只做一件事,就是堅持管道戰(zhàn)略。你的13年只做了一件事,就是配置器。你的人生路就是華為的路,你的人生為什么那么成功,因為你只走了這一條路。人只要把僅有的一點優(yōu)勢發(fā)揮好了就行了,咬定青山不 放松,一步一步就叫步步高。有些人就是不停的換,說是興趣愛好,包括炒菜、掃地等什么都會做,但他并沒有得到太太的表揚。
??? 華為公司也曾多次動搖過。人生還是要咬定自己的優(yōu)勢特長持續(xù)去做。剛才那個同事說我們做芯片不掙錢,人家做半導(dǎo)體的掙大錢,但是掙大錢的死得快,因為大家眼紅,拼命進入。我們掙小錢怎么死呢?我們這么努力,比不上一個房地產(chǎn)公司,上帝先讓我們死,就有點不公平。我和歐盟副主席聊天,他問我,全世界的經(jīng)濟都這么困難,你怎么敢大發(fā)展?我說第一點,我們的消費是小額消費,經(jīng)濟危機和小額消費沒關(guān)系,比如你欠我的錢,我還是要打電話找你要錢,打電話就是小額消費。 第二點,我們盈利能力還不如餐館的毛利率高,也不如房地產(chǎn)公司高,還能讓我們垮到哪兒去,我們垮不了。所以當全世界都在搖擺,都人心惶惶的時候,華為公司除了下面的人瞎惶惶以外,我們沒有慌,我們還在改革。至少這些年你們還在漲工資,而且有的人可能漲得很厲害。我們?yōu)槭裁茨芊€(wěn)定,就是我們長期掙小錢。
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華為軟件:管道操作系統(tǒng)
??? 15、倪喬力(網(wǎng)絡(luò)OSS產(chǎn)品部部長):我來自中央軟件院U2000網(wǎng)管,公司在惠州務(wù)虛會上闡述了公司未來的價值構(gòu)筑在軟件與服務(wù)上,而以當前固定網(wǎng)絡(luò)為例,軟件(包括網(wǎng)管和VRP平臺)在客戶界面銷售很多都被送掉了,我們構(gòu)建軟件的價值是否應(yīng)該先從對軟件的銷售方式的轉(zhuǎn)變開始?
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??? 任正非:我們過去在硬件系統(tǒng)里面寫進去80多個軟件包,目的是為了維護設(shè)備,結(jié)果使得管道不透明,流量速度不快,就像長江里面到處都是水草,水流量不快。如果我們把水草鏟干 凈了,讓管道的壁更干凈,讓水流的速度更快一點。這樣我們在硬件管道上,把操作軟件拿出來建立一個疊加系統(tǒng),我們把它稱作管道操作系統(tǒng)。管道操作系統(tǒng)的某一項功能,如測試功能,我們把它再拿出來變成一個顆粒?這個顆粒我們可以掛網(wǎng)上,也可以單獨銷售,這樣管道的硬件系統(tǒng)是個透明系統(tǒng),你去檢查吧,全透明 的,沒有網(wǎng)絡(luò)安全問題,這個顆粒你掛不掛呢?要看國家法律批準,你說要掛你就去買,你可以向社會去購買,也可以向我買,反正我就透明化,軟件就是這樣子。 軟件要構(gòu)筑市場價值,例如ERP低價都買不到。你的顆粒太小,讓他們作嫁妝了。婆婆應(yīng)該給你錢。
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我們反對自主,不開放就是死亡
??? 16、劉桑(產(chǎn)品工程技術(shù)規(guī)劃部部長):我來自中央硬件工程院產(chǎn)品工程部。我想問一個關(guān)于氛圍的問題,我們在面向未來和自主創(chuàng)新的時候應(yīng)該是特別強調(diào)科學(xué)民主的精神,但是長期以來華為公司屬于思想高度對齊、執(zhí)行力強的管理風(fēng)格,這是有一些矛盾的。我想請問您對于2012實驗室的組織氛圍的夢想是什么,基于這個夢想,您對管理者和專家分別有哪些期望?
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??? 任正非:第一,我要糾正你的說法,關(guān)于自主創(chuàng)新的問題,自主創(chuàng)新就陷入熵死里面,這是一個封閉系統(tǒng)。我們?yōu)槭裁匆磐猓课覀兡苁裁炊甲龅帽葎e人好嗎?為什么一 定要自主,自主就是封建的閉關(guān)自守,我們反對自主。第二,我們在創(chuàng)新的過程中強調(diào)只做我們有優(yōu)勢的部分,別的部分我們應(yīng)該更多的加強開放與合作,只有這樣我們才可能構(gòu)建真正的戰(zhàn)略力量。我們非常支持異軍突起的,但要在公司的主航道上才好。我們一定要避免建立封閉系統(tǒng)。我們一定要建立一個開放的體系,特別是硬件體系更要開放。我們不開放就是死亡,如果我們不向美國人民學(xué)習(xí)他們的偉大,我們就永遠戰(zhàn)勝不了美國。
??? 今天和專家座談,你們的問題我答不出來,不是我的羞恥,而是我的偉大。為什么呢?我容忍你比我厲害,就是我偉大。如果我認為自己是最高,華為是一個寶塔結(jié)構(gòu),那么我只有晚上不睡覺,我一睡覺華為就矮了嘛,睡平了嘛!站著我才高一點。我能永遠不睡覺么?不可否認,個人的力量很重要,比如某個人提出的戰(zhàn)略性觀 點或理論突破,但突破完了,他就是矮子了。就像李英濤和何庭波今天和我講,石墨烯的問題,一旦突破,拿了諾貝爾獎就結(jié)束了。他就是當了一把黃繼光,當完就完了。為什么?由理論突破引發(fā)的后面排山倒海般的沖鋒,爆炸式的知識增長,他光是讀這些東西都讀不過來。當前人類社會知識的發(fā)展程度,遠遠超越了任何一個 過往的時代,因此只有依靠集體力量才會有未來。